tazinka: (contente)
[personal profile] tazinka
сегодня было 40 дней со дня смерти Тёть-Мани. Ходила. Открываю для себя ту часть нашей семьи. Я ведь там никого, кроме Тёть-Мани, не знаю. Ну, троюродных братьев двоих помню- выгуливала в своё время, когда они жили в Минске. И всё. А там такая семья... ну прям такая... знаете, иногда в добрых американских фильмах такие семьи показывают: когда в доме собирается сто тысяч миллионов родни, все друг друга знают и любят, все такие друг другу близкие, друг над другом подшучивают, хохочут. Вот такие люди и в этой семье. Удивительные.
Узнали, что я птиц снимаю. Одна какая-то там моя тётя, которую я в жизни вижу во второй раз (в первый видела, когда мне было 8 лет): "Танюш, знаешь, сколько у меня на даче птиц?! приезжай ко мне! я тебя туда завезу и живи там, сколько хочешь. Там магазин рядом, лес, река есть, поля, озеро. Домашнее молоко и творог привозят. Живи. Я приезжать буду где-то дня на два в неделю".

Подхватывает какая-то другая, видимо, моя тётя (которую я ваще не знаю): "А если станет скучно, то там рядом наша дача, мы там часто бываем, тогда приходи и у нас живи, сколько хочешь".
Ну не чудеса ли?

Еду обратно. По пути купить талончик на транспорт не получилось. Захожу в тролейбус, прямиком направляюсь к водителю (у водителя можно купить талон). Протягиваю ему купюру в 10.000 (талон стоит 850 рублей). Водитель разводит руками: "Девушка, нет сдачи". Копаюсь в поиске более мелких денег- нет. "Можно, я зайцем проеду?" Водитель улыбается: "Если зайдут контролёры, идите к кабине, попробуем вдвоём объяснить, почему у Вас талона нет". Сзади меня дёргают за рукав. Оборачиваюсь- женщина с дыркой вместо переднего зуба и лицом, уставшим от алкоголя. Держит пробитый талон: "Девушка, я сейчас выхожу, возьмите мой талончик". Ну не чудеса ли?

какой-то день покоя, мира и любви ко всем вокруг. Прямо день Тёть-Мани сегодня. Какое-то очень явное ощущение её присутствия рядом сегодня.

Date: 2011-06-19 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ololaiki.livejournal.com
c днём Тёть Мани тебя, Тань ) Светлая ей память.

а тёти с дачами все московские?

Date: 2011-06-19 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
неа, здешние :)
московская из тех, кто сегодня был, только Света- дочь Тёть-Мани.

Так что я подумываю набратсья наглости и поехать как-нибудь туда, к этим тётям :) и за птицами, и хочется стать частью этой семьи :)

Даш, они какие-то такие... будто из другого мира :) а ещё очень много всякого удивительного рассказывали о Тёть-Мане, о моей прабабушке Ксене (маме Тёть-Мани). Собираюсь как-нибудь пост написать, пока помню. Чтобы не забыть. Вряд ли это будет интересно другим людям, но хочу для себя написать. С моей-то родной бабушкой, старшей сестрой Тёть-Мани мы не общаемся :(( и, видимо, общаться уже не будем- она очень сдала сейчас, на лекарствах сидит, а эти лекарства галлюцинации провоцируют. Так что сейчас, даже если бы я решилась ехать мириться, уже не имеет смысла... ээээх... моя мама с ней (со своей мамой родной!) не общается уже лет 10, наверное :( я- три года. Очень грустно от этого, но я в последний раз обиделась на неё так, что простить- простила, но общаться больше не хочу... но вот как-то мне неёмко из-за того, что моя мама с ней, родной матерью, не общается... эээх... а Тёть-Маня месяца три назад мне говорила, чтобы я бабушку простила: "Ну Тань, Аська ж уже старая, дурная, сама не понимает, что говорит. Не обижайся ты, прости ты её"... остался какой-то осадок, мол, не выполнила просьбу Тёть-Мани. Но всё равно ехать туда не хочется... маюсь, думаю.

Date: 2011-06-19 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ololaiki.livejournal.com
вот и мне подумалось, что вай бы и нот :) отдохнёшь душой там :)

ох, тяжёлый это вопрос... тут ведь именно захотеть надо поехать, через силу фальшиво получится. а как захотеть, если не хочется?.. Но ты сильно всё-таки не майся, всё образуется.

Date: 2011-06-19 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
вот-вот... если поеду, то потому что это "объективно надо" и потому что... ну... в моей жизни ещё никто не уходил так, как бы в ссоре со мной... и есть всё же какой-то груз на душе. Но не понимаю, почему- если прислушаться к себе, то я не хочу ехать туда, не хочу ехать к ней. Но очень боюсь, что если не поеду, потом буду корить себя. Хотя эти три года живу совершенно запросто без неё. Иногда вспоминаю, именно с мыслью "может, сделать всё же усилие и поехать?"... не знаю, Даш... Лосик вот скзаал, что я ищу себе приключений и что мне туда ехать незачем и что вообще мне надо меньше с родственниками встречаться, что я после таких встреч слишком много думаю и это плохо на мне сказывается :)))

ээээх... бабушка у меня... она очень хорошая была, очень-очень... или я не понимала чего-то... Серёжка (он старше меня был почти на 8 лет) очень рано начал её активно ненавидеть. А я призадумалась только после папиной смерти- она тогда приходила домой ко мне (мама лежала в больнице), доводила меня до истерики, говоря, что папа меня всегда ненавидел и желал моей смерти. Когда я рыдала так, что говорить не могла, она уходила из квартиры, оставляя меня валяющейся на полу в истерике. Это было сразу после папиной смерти. А потом, когда мама более удачно попыталась самоубиться и лежала в коме, а врачи сказали, чтобы мы готовились к её смерти, бабушка собрала нас с Серёжкой и сообщила, что если мать умрёт, она меня в дет дом отдаст...

Но общаться я с ней перестала после того, как она, узнав о том, что Серёжка умер (мама моя ей сказала это только через год после Серёжкиной смерти), вместо того, чтобы поддержать свою дочь, начала её настраивать против меня. Я тогда в Бордо переучивалась, жила на 400 евро в месяц, питаясь раз в день, а она моей маме начала рассказывать, что я дрянь неблагодарная, сама, небось, на золоте сижу, раз во Францию уехала, а матери не помогаю. Вот тогда я сломалась и перестала с ней общаться :(

Date: 2011-06-19 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fi-shka.livejournal.com
мы не обязаны общаться с людьми, которые нас не уважают, предают, унижают нас самих или наших близких, хотят нам зла специально или по глупости, хамят нам. даже если у нас есть некая доля общей крови. даже в первую очередь, если есть общая кровь, потому что такое поведение недопустимо в лоне семьи. ну, это моё мнение. а уж решает сам человек, должен он кому что-то или нет. тем более, что ты сама простила, а твой приход не будет вовсе значить, что простят тебя. тебе так важно услышать, что тебя простили?. прощать тебя не за что, во-первых. в во-вторых, старый человек под сильнодействующими препаратами и больной, на сколько он вообще может адекватно вопринимать происходящее...


здорово, что появилась возможность обрести другую, здоровую и интересную часть семьи, послушать историй и историю. вот это здорово! это тебе тёть Маня подарок такой сделала. пусть у неё там (ну там.. где-то там) всё хорошо будет.

Date: 2011-06-20 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ага, тоже так воспринимаю встречи с этой новой семьёй :)

да, я думаю, ты прав, Мальчуган. НО вот что-то же там порой подгрызает...

ой, совсем забываю тебе скзаать- мы же открытку твою получили, давно уже :))) но до сих пор её рассматриваем и изучаем :) открыли для себя творчество художницы :)

Date: 2011-06-20 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
во, тут ещё Дашке написала:
http://tazinka.livejournal.com/220284.html?thread=8791420#t8791420

Date: 2011-06-20 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] ololaiki.livejournal.com
да, я помню, некоторое из этого ты рассказывала. это совершенно ужасно. честно, я не знаю, как ты смогла так долго с ней общаться. но я понимаю и твои чувства сейчас. это ведь уже не тот человек, который все эти жуткие вещи делал и говорил. изменилась ли она к лучшему, осознала ли, наверное, уже и не узнать. но... вдруг?

а Лосик, может, и прав? :))

Date: 2011-06-20 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
понимаешь, эти случаи, они не каждую нашу встречу происходили... я помню о ней, что каждое лето в детстве я сидела у неё на даче, она меня баловала всяко. Специально брала с дедушкой отпуск так, чтобы я один месяц с ней пожила на даче, второй- с дедом, третий- с мамой, чтобы я в городе не сидела... И у неё на все праздники вся родня наша собиралась за большим столом. Она вкусно готовила. В какой-то момент, когда я уже взрослая была, у меня с ней вообще очень тесные отношения были. Я иногда ездила к ней в другой конец города просто так, поболтать. Она мне в каждый приезд пыталась впихнуть денег (со своей пенсии), всяких продуктов и закаток. Это было уже после тех историй, когда она меня в дет дом думала отдать и оставляла бьющейся в истерике на полу... Мне кажется, она на самом деле не совсем нормальная... может, кризы у неё какие были? но вот то, что она пыталась мать настроить против меня вместо того, чтобы поддержать свою дочь, потерявшую сына, вот этого простить я не смогла. И как-то сразу начало всплывать, как она моего папу называла "сраным интеллигентом", как меня против родителей пыталась настроить.

Она, ещё будучи почти девочкой, Тёть-Маню забрала к себе в Минск, чтобы бабушке Ксюше было легче (у бабушки Ксюши было 5 детей, муж погиб в войну). Выучила сама Тёть-Маню, т.е., содержала её пока та училась. А сама так и не выучилась- всё своим сёстрам и братьям помогала. Вот и не скажешь, вроде, что она плохая, вот просто такая вот... непонятная... Когда мама моя родилась, муэ бабушки и отец мамы, дед Миша, уже сгорел в танке под Берлином. А у бабушки во время отступления потерялись документы о заключении брака. В итоге вышло так, что она маму родила вне брака (документы на брак так и не удалось восстановить). Когда дед Коля (мамин отчим) начал ухаживать за бабушкой, он мою маму называл "байстручкой" (ну, типа, незаконнорожденной). Бабушка тогда, чтобы деда не злить, маму отослала к своей матери на несколько лет, не навещала почти никогда. А потом забрали маму, но когда к ним в гости брат деда приехать должен был, дед так стыдился "байстручки", что бабушка закрыла маму на три дня в сарае у бабки, которую тамошние дети считали колдуньей. Маме плошки с похлёбкой под дверь просовывали... Потом мама нянчилась с двумя младшими братьями, детьми бабушки и деда Коли. Все конфеты давали мальчикам, маме- ни одной. Дед сыновьям игрушки покупал, маме- ничего. Если мальчишки что-то творили, бабушка маму сажала в мешок из-под картошки и лупила солдатским ремнём с бляхой. Мама свой первый торт попробовала в 21 год... она всё это до сих пор не может бабушке простить.

Date: 2011-06-20 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ololaiki.livejournal.com
Тань, я, честно, злопамятный человек. до сих пор не простила племянниц и жену брата (не помню, рассказывала ли тебе). а то, что ты рассказываешь, заставляет меня зубами скрежетать. то, как она с тобой обращалась - ужасно, но с дочерью! держать в сарае. лупить ремнём в мешке. у меня это не укладывается в голове. совсем не вижу ничего удивительного в том, что твоя мама выросла сложным человеком :((

а ты добрая и очень-очень хорошая. да. и твоему пупсу ужасно повезёт с мамкой :)

Date: 2011-06-21 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
не, не рассказывала про них, неа.

я вот думаю, что, может, в послевоенные годы это была нормальная практика... я и сейчас знаю ребят, которых в детстве (а они младше меня) на горох в угол ставили... для меня услышать такое было дикостью, а они рассказывали нормально. Голыми коленками на горох, и это в конце 80х годов... у каждого свои методы воспитания. А т.к. бабушка была старшая в семье, у неё в своё время детства не было, на ней все её братья и сёстры были. Она, может, и не понимала ничего, воспитывала сурово, "закаляла"... фиг его знает. Меня она ни разу даже не шлёпнула, даже голос не повысила.

ээээх, твои бы слова :) надеюсь, обзаведёмся, и я буду хорошей мамой :) я всё детство и подростковый свой возраст боялась быть мамой именно из-за того, что думала, что все мамы кричат, ругаются и бьют :) я папой хотела быть :) потому что папы добрые, всё понимают и с ними можно играть :)

Date: 2011-06-23 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ololaiki.livejournal.com
ага, не рассказывала. ну я коротенько попробую. мой брат с женой и тремя дочками жил (жил в прошедшем времне, потому что сейчас он живёт с мамой) в том же доме, другом подъезде, что и родители. у них жила ризенка, дочка моей самой первой. она у них не с щенячества жила, но неважно, больше десяти лет вместе. двойняшки больше половины жизни с ней прожили. в общем, она заболела три года назад, они запустили, язвы открылись, в общем, умирала собака. а у них ремонт, новая мебель, а у собаки гной сочится из язв. так вот Таня в один прекрасный день отправила двойняшек (им тогда вроде 15 было), они пришли к бабушке с дедушкой и оставили им собаку. она два месяца умирала, мама её на руках носила. они ни разу даже не навестили её. брат не в счёт, он у родителей почти всё время тогда жил уже. с тех пор я от них отреклась. папа, добрая душа, всё пытался меня примирить. говорил, мол, дети они совсем. правда на мой вопрос, смог ли бы он так будучи 15-летним пацаном поступить со своей собакой, не смог ответить в их пользу.

а потом, через год (два года назад) папа умирал, довольно долго тоже. и что ты думаешь, они ни разу его не навестили. а когда умер, то мама мне сказала, что она их простила, потому что они пришли к ней и так плакали, так плакали. до сих пор периодически пытается мне рассказать что-нибудь про них, какая Настя умница, как хорошо учится (или что-то в этом роде, я не слушаю)

эх, Тань, читаю тебя и сердце сжимается. это же ужасно, когда ребёнок думает, что все мамы кричат, ругаются и бьют. меня ни разу пальцем не тронули...

Date: 2011-06-21 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] fi-shka.livejournal.com
да уж.. тут, кажется, нужно просто сердце слушать и всё. иногда оно что-то такое говорит непонятное, а потом оказывается, что правильно говорило.

Date: 2011-06-21 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
да, тут как раз ситуация такая, что и не чёрное, и не белое, а просто человек, с его "тараканами" и ошибками, но, вроде, и не плохой человек вовсе, просто вот такой

Date: 2011-06-21 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] fi-shka.livejournal.com
просто с какими-то тараканами можно жить, а каких-то надо дихлофосом. ты главное, помни, что никому ничего не обязана. а захочется уж если по-настоящему, так и сходи.

Date: 2011-06-19 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Хорошие такие:) Так и ты такой человек, что всем тебе хочется хорошее сделать:)

Date: 2011-06-19 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ага, очень милые люди. Почему-то мне кажется, что так оно и есть, что это не просто обманчивое ощущение.

А женщина со следами алкоголя на лице вообще удивила. Сразу говоришь себе: "Вот не суди, не суди людей по внешности". Сначала удивилась её поступку, потом- тому, что она ехала честно, талончик пробила

У этого дядьку..

Date: 2011-06-20 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] pisistrat.livejournal.com
..тоже есть птичьки.

http://pogonin-sv.livejournal.com/26290.html

Сорри....

Date: 2011-06-20 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] pisistrat.livejournal.com
..глаза не видят. "У дядьки" Заповедный человек. Как Шпиленок.

Re: У этого дядьку..

Date: 2011-06-20 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ой, вот спасибо :) там такой свинёныш классный :) и лось :)

Date: 2011-06-20 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] norjat.livejournal.com
ну, это же здорово)
поезжай, вливайся

Date: 2011-06-20 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ага :)

Date: 2011-06-20 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] ptichka-v-d.livejournal.com
Тёть-Маня -это твоя двоюродная бабушка? Родная тетя твоей мамы?

Date: 2011-06-20 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
да. Я её своей бабушкой считала, особенно в последнее время. Это- младшая сестра моей родной бабушки, моя двоюродная бабушка. Тёть-Маней звала её, научившись у мамы :) для неё она была именно "Тётя Маня"

Date: 2011-06-20 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ptichka-v-d.livejournal.com
Ты пошла на похороны Теть-Мани... а если бы не пошла...
Кроме Теть-Мани, другие родственники с мамой и тобой не общались. Ты бы искала свою родню? Они бы тебя искали? Мне, кажется, времени не хватало всем вам. Тебе они понравились, тогда съезди к ним на дачу, но когда они дома будут, чтобы пообщаться, узнать семейные истории. А мама твоя не хочет с ними общаться?
Тань, а сколько лет твоей маме? Она одна живет?

Мне тоже нравятся большие и дружные семьи, в кино. В жизни все очень сложно.
Бабушка твоя, как хорошие поступки делала, так и плохие.

Date: 2011-06-20 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
моей матери 66 в этом году будет, она 45 года рождения. Живёт одна, но я часто у неё бываю. Когда езжу не водоём, ночую у неё. Да и в течение года стараюсь ночевать хотя бы раз в две недели.

неа, не искала бы, Ань. А мама моя точно не будет с ними общаться, хоть и знает их всех. Моя мама- ОЧЕНЬ сложный в общении человек, ОЧЕНЬ сложный. Не знаю уж, от болезни ли или по природе своей (я её не помню совсем до болезни), но с ней крайне сложно общаться - она довольно злобный и завистливый, эгоистичный человек. Ну, с близкими людьми. С чужими она наоборот, милая и приятная женщина, очень добрая. И это не напускное. Но чем люди становятся ближе, тем больше гадостей она на них выливает.

Date: 2011-06-20 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ptichka-v-d.livejournal.com
Тань, жизнь ее сделала такой. В детстве - мать обижала, дальше еще хуже - муж рано умер, сын. Ее психика не справилась, отсюда такой характер сейчас. Хорошо, что ты терпеливая и ее не бросаешь.

Date: 2011-06-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
да не знаю, Ань... мне кажется, у большинства послевоенных детей было похожее детство. У кого чуть сложнее, у кого-то чуть проще... просто у кого-то психика стабильнее, у другого человека менее стабильна. А мать моя заболела по очень конкретной причине, где бабушка была одним из действующих лиц.
А как её бросишь-то? у нас очень сложные и очень разные отношения были с ней. От любви до принятия, от терпения до ненависти. Теперь я её снова люблю, но, конечно, немного иной любовью, чем обычно дети любят своих матерей. Да и когда у неё кризов нет, она практически нормальный человек. Сейчас вот только сдавать немного начала, но для стороннего человека это незаметно

Date: 2011-06-20 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ololaiki.livejournal.com
мы тоже свою двоюродную бабушку звали Тёть-Валя :)

а папа и свою бабушку, и маму (которые всю жизнь вместе прожили) звал Мамой :)

Date: 2011-06-21 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
хыхы :)))

вот ведь. Видимо, всегда рядом была :) или потому что его мама бабушку мамой звала? :)

Date: 2011-06-20 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] luksemburg-pola.livejournal.com
Мне особенно последнее предложение понравилось. Наверное так оно и есть)
Слушай, а ты как решила, поедешь туда на дачу?

Date: 2011-06-20 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ой, не знаю, Марин :) с одной стороны я и сама очень хотела поехать, отдохнуть от города, поснимать садовых птиц, молока домашнего попить, с семьёй той получше познакомиться. Но у меня мои птицы скоро птенцами обзаведутся, а я ведь их снимаю именно из-за птенцов. Обидно второй сезон уже пропускать тот самый период, ради которого всё и затевалось.

посмотрю :) эту неделю у нас всё равно дожди и сильный ветер, так что сейчас точно не поеду никуда

Date: 2011-06-20 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] luksemburg-pola.livejournal.com
А думаешь предложение будет действовать только сейчас или после птенцов у тебя снова далекоидущие планы? )

Date: 2011-06-21 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
думаю, будет в силе и потом :) но потом-то я ещё подростков хочу поснимать, а миграции уже скоро начнутся :) ну, буду видеть и думать :)

Date: 2011-06-20 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nutsh.livejournal.com
Какая семья у вас большая и чудесная:) И день так по-доброму удался:-)

Date: 2011-06-20 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ага :) это та часть семьи :) в нашей части как-то не так радужно было. Хорошо, но не так, как там (хотя, может, я просто тамошние нюансы не знаю). В нашей части семьи было очень много уколов по поводу интеллигентности моего папы и зависти к именно нашей семье, из-за того, что папа постоянно в командировки ездил... И как только мама с папой не задабривали- постоянно подарки, шмотки привозили, маминому брату машину купили за доллары (это ещё в советские времена), так и не получилось нормализовать отношение. То есть, встречались, смеялись, общались, но была всегда некая напряжённость и нездоровая радость, если в нашей семье что-то не получалось. До такой степени, что мама моя сообщила нашей части семьи о смерти Серёжки только год спустя...

Date: 2011-06-20 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nutsh.livejournal.com
Да, зависть к успеху близких нередка, увы...

Date: 2011-06-21 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lanka-zp.livejournal.com
Ой, Танька, ехай! Я б и не раздумывала. Какой-то рай прям обрисовала :)

Profile

tazinka: (Default)
tazinka

July 2012

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page generated Mar. 16th, 2026 07:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios