вопрос назрел...
Jan. 6th, 2009 02:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tazinkaЗдравствуйте :)
А у меня дома Интернет не работает, поэтому я никому не ответила :) но зато читаю вас на работе, ага :) Сегодня вечером Нет должОн заработать, так что я опять заактивничаю.
А покамест задам вопрос... лежала я вчера в кровати, отходила ко сну, и вдруг мозг мой пронзила мысль: а у ехидны пуп есть?!
Ещё в детстве французская книжка меня научила, что у всех млекопитающих есть пуп. Я заучила сей тезис и исправно шагала с ним по жизни. А вчера призадумалась- ну и что, что ехидна- млекопитающее... она ведь яйцекладущая! а пуп-то должен иметься только у живородящих... и вот, представляете, ходит такая ехидна, с животиком, с колючками, с пальчиками смешными (см. несколькими постами ниже... ехидна запала мне в голову после той фотки) и... без пупа! как же она? без пупа-то?! но ведь нет у ней пупа?
А дальше- больше. Совсем я задумалась: вот у коал, вомбатов и всяких иных сумчатых где пуп прячется? на животе? на внутренней стороне сумки? на внешней? он же у них есть? а сумчатые рождаются уже с сумкой или она у них потом отрастает, во время полового созревания?
О, сколько вопросов бродит в моей голове во время отхода ко сну... дурацкие они, я понимаю, но ведь интересно узнать ответ на них! может, кто-то знает ответы на мои вопросы?
UPD Сообщаю: ни у ехидны (т.е. у яйцекладущих), ни у вомбатов/коал (т.е. сумчатых) пупа НЕТ!!! жуть какая! бегают такие тёплые, мохнатые, смешные, а пупа нет!!! привожу цитату:
"пупок - это шрам образованный в месте вхождения пуповины в тело. Пуповина - это способ связи зародыша с плацентой.
Теперь смотрим что происходит у яйцекладущих. У них питание происходит за счет желтка, желток в процессе развития обтягивается клетками, сосудами и возникает образование - желточный мешок, который морфологически представляет собой отдел кишечника.
То есть итог - у яйцекладущих даже никакого намека на пупок быть не может. Легко в этом убедиться на ощипаной тушке курицы :)
Что касается сумчатых. У них плацента выражена слабо или отсутствует, соответственно нет мощного пучка сосудов, то есть фактически можно говорить об отсутствии пупочного шрама и у них."
Мальчик, у панд пуп есть!
А у меня дома Интернет не работает, поэтому я никому не ответила :) но зато читаю вас на работе, ага :) Сегодня вечером Нет должОн заработать, так что я опять заактивничаю.
А покамест задам вопрос... лежала я вчера в кровати, отходила ко сну, и вдруг мозг мой пронзила мысль: а у ехидны пуп есть?!
Ещё в детстве французская книжка меня научила, что у всех млекопитающих есть пуп. Я заучила сей тезис и исправно шагала с ним по жизни. А вчера призадумалась- ну и что, что ехидна- млекопитающее... она ведь яйцекладущая! а пуп-то должен иметься только у живородящих... и вот, представляете, ходит такая ехидна, с животиком, с колючками, с пальчиками смешными (см. несколькими постами ниже... ехидна запала мне в голову после той фотки) и... без пупа! как же она? без пупа-то?! но ведь нет у ней пупа?
А дальше- больше. Совсем я задумалась: вот у коал, вомбатов и всяких иных сумчатых где пуп прячется? на животе? на внутренней стороне сумки? на внешней? он же у них есть? а сумчатые рождаются уже с сумкой или она у них потом отрастает, во время полового созревания?
О, сколько вопросов бродит в моей голове во время отхода ко сну... дурацкие они, я понимаю, но ведь интересно узнать ответ на них! может, кто-то знает ответы на мои вопросы?
UPD Сообщаю: ни у ехидны (т.е. у яйцекладущих), ни у вомбатов/коал (т.е. сумчатых) пупа НЕТ!!! жуть какая! бегают такие тёплые, мохнатые, смешные, а пупа нет!!! привожу цитату:
"пупок - это шрам образованный в месте вхождения пуповины в тело. Пуповина - это способ связи зародыша с плацентой.
Теперь смотрим что происходит у яйцекладущих. У них питание происходит за счет желтка, желток в процессе развития обтягивается клетками, сосудами и возникает образование - желточный мешок, который морфологически представляет собой отдел кишечника.
То есть итог - у яйцекладущих даже никакого намека на пупок быть не может. Легко в этом убедиться на ощипаной тушке курицы :)
Что касается сумчатых. У них плацента выражена слабо или отсутствует, соответственно нет мощного пучка сосудов, то есть фактически можно говорить об отсутствии пупочного шрама и у них."
Мальчик, у панд пуп есть!
no subject
Date: 2009-01-06 12:55 pm (UTC)Вы найдёте ответ в интернете!
no subject
Date: 2009-01-06 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-06 05:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-06 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-06 07:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-06 12:57 pm (UTC)подавайте сюда пуп. и сумку!
no subject
Date: 2009-01-06 05:48 pm (UTC)не, ну взаправду! где у них пупы?
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-01-06 06:18 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-06 08:26 pm (UTC)Пуп есть только у "Плацентарных млекопитающих", о как!
no subject
Date: 2009-01-06 01:04 pm (UTC)Пуп - это спецкрепление для пуповны, коммуникационный порт для соединения с кровеносной системой матери. Мда. Почему мне не хочется вспоминать гистологию и эмбриологию?:)
У того, кто с пуповиной - должен быть и пуп! Даешь каждому по пупу! =)
no subject
Date: 2009-01-06 05:50 pm (UTC)таааак, ты мне мозги не пудри, они у меня уже запудренные... как это у чаек есть пуп?! это как же они соединяются с кровеносной системой матери?! они же в яйцах! там плаценты нету!
так а что, нет у ехидны пупа? а где у сумчатых пуп? ну скажи, скажи, скажи! :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-06 02:14 pm (UTC);)
no subject
Date: 2009-01-06 05:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:)))
Date: 2009-01-06 03:21 pm (UTC)O! Какие ссылки дал тебе [info]kirillso! Чума! Уже зафрендила это сообщество, пойду поброжу!
Re: )))
Date: 2009-01-06 05:52 pm (UTC)Re: )))
From:Re: )))
From:Re: )))
From:Re: )))
From:Re: )))
From:Re: )))
From:Re: )))
From:Re: )))
From:О!
Date: 2009-01-06 07:11 pm (UTC)Re: О!
From:Re: )))
Date: 2009-01-06 08:32 pm (UTC)Пуп есть только у плацентарных зверей, т.е. ни у ехидны (первозверя... это меня умным словам научили), ни у коал/вомбатов (сумчатых) пупа НЕТ! Абсолютно никакого пупа!!! бедненькие... :)))
Re: )))
From:no subject
Date: 2009-01-06 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-06 07:38 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-01-07 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-07 08:24 pm (UTC)Особенно замотав лапы полотенцами:).(no subject)
From:(no subject)
From:Upd.
From:Re: Upd.
From:no subject
Date: 2011-06-07 03:24 pm (UTC)Конечно если брать официальную формулировку "пупок - это шрам образованный в месте вхождения пуповины в тело. Пуповина - это способ связи зародыша с плацентой.", то выходит что нет, но на самом деле он есть! Птенец-то в яйце развивается не отдельно от него, он к нему присоединен, как и млекопитающее к плаценте, только у него источник питания не кровь через плаценту прошедшая, а желточный мешочек, с единственной разницей - перед появлением на свет этот мешочек втягивается в брюшную полость, чтобы у малыша был ещё запас "еды" после того как он появится на свет. И перед вылуплением в месте где желточный мешочек втягивается в брюшную полость образуется шрамик, который показывает место где малыш крепился к яйцу. И шрамик этот очень похож на пупок и я всегда его так и называла - пупок, а как ещё-то?
Сама посмотри:
Я думаю что механизмы развития в яйце что у птиц что у первозверей типа ехидн и утконосов аналогичны, поэтому у них наверняка есть этот шрамик на животике, может официально он и не пуп, но по сути - он самый, да и на вид его, я думаю нипочем от пупа не отличишь))
no subject
Date: 2011-06-07 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-07 03:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-06-07 03:33 pm (UTC)Фотка у меня показывается, странно :/
no subject
Date: 2011-06-07 03:57 pm (UTC)о! теперь и у меня видать фотку!