tazinka: (curieuse)
[personal profile] tazinka
Добрый день, мои хорошие и любимые друзья!

А я к вам сегодня с вопросом обращусь... Ездила я закупаться всякими рыбо/море продуктами. И привлекла моё внимание такая рыбёшка, орео дори её прозвали на ценнике:




Может, кто-то что-то знает о ней? На карточке рыбы было написано следующее:

ОРЕО ДОРИ
Редкий вид рыб семейства ореосомовых, или бугристых солнечников. Область распространения мало изучена. Необычный вид орео дори связан с тем, что живёт он на глубине от 1500 до 2000 метров, куда практически не попадает солнечный свет. Океан на таких глубинах абсолютно чист, поэтому орео дори - самая «чистая» рыба на наших прилавках.
Мясо бело, жирное, упругое с небольшим количеством костей, по вкусу напоминает морского окуня. Кожа плотная, удаляется легко, но рекомендуется при жарке её оставлять.

Я тут начала лазить по Интернету в поисках дополнительной инфы о ней, так вот покамест об Орео дори я ничего не нашла. Нашла, что её ещё зовут чёрным окунем, но картинки на запрос "чёрный окунь" гугл выдаёт совершенно другие, на эту рыбку не похожие.

А ещё интересует- может, кто-то знает, где и как она проживает, как много их в природе, косяками она тусуется или по-одиночке? а то я в тихом ступоре по поводу того, что человек уже решил промышлять РЕДКУЮ рыбу, проживающую на глубине 2 км, куда свет не доходит :((( Для меня тот мир, где водятся всякие морские чудища, глазу человеческому невидимые, оставался энигмой, я так радовалась тому, что есть ещё на Земле гигантский пласт, который человек ещё не нарушил своим присутствием... и вот, оказывается, даже туда он залез, даже оттуда начал он тягать себе всяких тварей :( неужто недостаточно "традиционных" рыб? :(((

Признаюсь, я купила две рыбёхи на пробу- они такие... козявочки мелкие. И до сих пор я маюсь- рыбёшка мелкая, дешёвая... неужто её так выгодно/интересно/необходимо доставать с таких глубин?

В общем, вопрос мой таков: кто что знает об этой рыбе? Рецепты мне не нужны (хотя если есть что-то интересное, можете писать)- меня больше интересует информация об этой рыбке- насколько она редка, большая ли популяция, где рапространена, насколько её просто добывать, косяками ли она плавает и т.д.

Кто сможет меня просвятить?

ЗЫ нашла инфу о рыбе солнечнике- кажется, это оно... Ещё её называют рыбой Св. Петра. Вроде как вкусная рыба... предпочитает жить в одиночестве... хм... написано, что обычно размеры её от 30 см и выше. Мои рыбёхи (правда, обезглавленные, см 6 в длину всего. Думаете, солнечник и орео дори- это одно и то же? что-то мне всё грустнее и грустнее становится от её промысла

Date: 2009-03-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
http://www.absolutefoods.co.nz/content/view/78/119/lang,ru/
А далее лезем в англонет - википедию (в которой, впрочем, крохи http://en.wikipedia.org/wiki/Black_oreo ) и прочий англогугл (потому что по-русски про нее могут разве что ихтиологи из какого-нибудь ВНИРО расказать)

Date: 2009-03-07 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ага, я уже читаю всякие английские страницы... Интересно- как это так: она даже у нас уже продаётся, а в русском нете ничего о нём нет.

То есть, это всё же именно солнечник... Грустно мне стало, Игорь, совсем :((( вот редкая рыбёха, водится только в очень определённых местах, не косяками плавает, а по одиночке... И всё равно ловят :( и ведь, блин... странную рыбу продают у нас- она в длину всего 6-7 см при том, что обычно см 30 и выше :(

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/ - Date: 2009-03-07 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-07 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
о, вот, что мне ещё кинули про эту рыбку:
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=12962

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-08 01:08 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-07 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
У вас там есть возможность выйти ссылкой прямо в англогугл или вылезает региональный?

Date: 2009-03-07 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
есть, есть :))) я уже сижу в англо и франко язычных сайтах

Date: 2009-03-07 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Солнечники солнечникам рознь.
http://www.floranimal.ru/families/3757.html


Кстати вот еще попалось чуток про ореодори:
www.cbd.int/doc/meetings/sbstta/sbstta-11/official/sbstta-11-11-ru.doc

Date: 2009-03-07 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
спасибо тебе большое!

чем больше читаю, тем больше грущу- образ жизни не изучен, ничего про рыбок неизвестно, но уже их отлавливают для поедания :(( я где-то прочитала, что они живут до ста лет, растут очень медленно, т.е. "мои" малявки ещё совсем юны... хм... а не знаешь, случайно, как их промышляют? каким образом?

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-08 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karmakuly.livejournal.com - Date: 2009-03-07 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-07 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ой, спасибо отдельное за последний файл!!! ОЧЕНЬ интересно!!! сейчас пойду внимательно читать

Date: 2009-03-07 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dona-anna.livejournal.com
всегда считала, что рыба Св. Петра это нечто принципиально другое:)
http://rybafish.umclidet.com/?p=34
статью написал профессиональный ихтиолог, доктор биологических наук, есть такой среди моих френдов [livejournal.com profile] achernitsky, может он что-нибудь знает:) спросить?:)

А эта рыбешечка - есть же нечего:) одна головка:) зачем ее как пищевой ресурс продавать?:)

Date: 2009-03-07 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
вот и я о том же, Ань :((( да, я тоже смотрю- рыба Св. Петра немного иная. Наверное, тот же род, но немного другая.

Про Орео Дори я прочитала, что они растут большими, вес у них бывает до 5 кг, а мои козявки 6-7 см, не больше :((( Они живут до 100 лет, растут ОЧЕНЬ медленно, значит моих выловили ещё крохами совсем :( А плавает рыбка по одиночке... неужто оно стОит того?!

А ещё, выше Игроь давал ссылки всякие- везде написано, что ничегошеньки ещё про этих рыбёх не знают люди, но зато уже промышляют :((( я совсем загрустила. Ага, если не сложно, можешь узнать, пожалуйста? Очень мне интересно про неё узнать- меня просто совсем выьбило из коллеи, что редкую неизвестную рыбу вылавливают в таких количествах, что даже в Беларуси она уже продаётся в обычном магазине

Date: 2009-03-07 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
гм... вообще запуталась. Прочитала статью... та рыба Св. Петра, которую я нашла в Нете, совсем другая, она даже не из тиляпий. Вот она:
http://blogs.ionis-group.com/media/iseg-bordeaux-wine/stpierre.jpg

И там другая легенда: Св. Пётр как-то вытащил рыбу, которая заговорила с ним человеческим языком. Он её выпустил на свободу, но на ней остались отпечатки его пальцев (пятнышко на боку)

Date: 2009-03-07 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Рыба Св.Петра это другая, да.

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2009-03-07 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
о! нашла ответ на твою статью:
http://community.livejournal.com/easycooks/1050629.html

Оказывается, то, что называют рыбой Св. Петра в Израиле и в Европе- разные совсем рыбы (там в комментариях после поста написано)

Date: 2009-03-07 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Перекидки названий на разных рыб - дело обычное. Эта тиляпия - рыба Св.Петра по одной причине ,тот солнечник - рыба С.Петра по другой причине :)
Кстати, солнечника , это не котрый ореодори, а который с пятнами, см ниже, его еще называют зевсова рыба или господня рыба - всё за те же пятна.

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:53 am (UTC) - Expand

Рыба – всему голова! )))

Date: 2009-03-07 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] shorets.livejournal.com
Алиса, - это пудинг
Тазинка, - это ОРЕО ДОРИ :)

История этой рыбы своими плавниками уходит глубоко подводу (до 2000 метров), а верхним игловидным плавником отпугивающее упирается в тело потенциального хищника, пожелавшего полакомится экологически чистым рыбьим мясом ОРЕО ДОРИ.
Еще древние шумеры, ацтеки и чернокожие землекопы (населявшие в IVвек до н.э. территорию современной Республики Конго) совершенно не замечали появление этой глубоководной рыбы в безбрежных просторах мирового океана. И это нормально, ведь не до того было этим землекопам, так как их рабочий копательный день насчитывал.... так! сори я отвлекся от темы.

И так, об ОРЕО ДОРИ!
Хммм.... ОРЕО ДОРИ это рыбоголовый стекляшкоглаз, семейства головоглазых. Она не принадлежит ни к какому отряду, так как сложно подчинить эту свободолюбивую рыбу службе в военно-морских силах и заставить передвигаться отрядами(или другими мелкими подразделениями).
Теперь о гастрономии. В гастрономах эта рыба встречается крайне редко, ввиду отсутствия таковых (гастрономов) на глубине до 2000 метров. ОРЕО ДОРИ приготовленная чужими руками гораздо вкуснее, нежели если вы сами будете возится с разделыванием этого морского представитель...

Пожалуй, на этой оптимистичной ноте я закончу сей экскурс в жизнь этой загадочной ОРЕО ДОРИ))

Re: Рыба – всему голова! )))

Date: 2009-03-07 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
очень, очено хорошее и высоко информативное описание рыбы!!! спасибо, Вань!

ЗЫ ты ж предупреждай, а то я балда- начала читать всерьёз, сижу, голову ломаю- откуда он всё это знает?! :)))

скажи-ка мне, Вань, как тебе четверг? только честно скажи (я там ещё ни разу не побывала :))) А ещё... ОЧЕНЬ была счастлива познакомиться с тобой визуально :))

(no subject)

From: [identity profile] shorets.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shorets.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shorets.livejournal.com - Date: 2009-03-07 02:31 pm (UTC) - Expand

Re: Рыба – всему голова! )))

Date: 2009-03-07 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Чем ГАСТРОНОМЫ отличаются от АСТРОНОМОВ? Тем, что ГАСТРОНОМЫ - они ж Г. АСТРОНОМЫ ;))

гастр_оно_мы

From: [identity profile] shorets.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:52 am (UTC) - Expand

Re: гастр_оно_мы

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shorets.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shorets.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2009-03-07 12:18 pm (UTC) - Expand

))

From: [identity profile] shorets.livejournal.com - Date: 2009-03-07 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-07 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
Латинское (научное) название вашей рыбки Allocyttus niger, английское Black oreo Семейство Oreosomatidae – Oreos

Подробности http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=12962

http://aquaria.ru/books/life_a.shtml?246 Надотряд перкоидные рыбы (Percomorpha) Отряд солнечникообразные (Zeiformes)
Этот маленький отряд, содержащий 5–6 семейств и около 50 видов рыб, занимает по своему строению промежуточное место между бериксообразными и окунеобразными рыбами. Тело у солнечникообразных обычно сжато с боков, брюшные плавники удлиненные, лучи колючего спинного плавника у многих длиннее лучей второго спинного плавника, а колючие лучи (1–4) анального плавника обычно образуют более или менее обособленный короткий колючий анальный плавник. Все солнечникообразные – морские рыбы, живущие у берегов и вдоль склона материковой отмели тропических и теплых морей. Основные семейства – солнечниковые, опеосомовые капровые, чешуеиглые.

http://aquaria.ru/books/life_a.shtml?247 Различают также семейство ореосомовых, или бугристых солнечников (Oreosomatidae), включающее 7–8 видов, обитающих на глубине от 600 до 1500 м. Все они отличаются очень плотной чешуей и большими глазами. В спинном, анальном и грудных плавниках имеются короткие твердые колючие лучи. Окраска обычно темно-серая, черная или розоватая. У Южной Африки, Южной Австралии и в северной части Тихого океана распространены неоцит (Neocyttus rhombidoalis) и аллоцит (Allocyttus verrucosiis), достигающие в длину 28–35 см.

А что там можно есть, одна голова?

Date: 2009-03-07 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
да в том-то и дело... рыбёха, которую я купила, уже безголовая, см 6-7 всего в ней. Ещё не готовила, но какая трата :(
А вы, случайно, не знаете, они как живут, эти рыбёхи- по одиночке или косяками? меня удивило очень, что такую неизведанную и редкую рыбу отлавливают в гастрономических целях. Ещё вычитала я, что она живёт до ста лет, а при этом растёт ОЧЕНЬ медленно. Т.е., полагаю, что для тогоЮ, чтобы она доросла см до 50, ей надо много-много времени, а мои рыбёшки совсем мелкие- если без головы они см 7, то с головой были всего см 13-14, наверное... то есть, мне вообще непоянтно, идёт ли контроль за отловов, за популяцией этой рыбы?
Правда, тут один друг биолог предположил, что рыбы эти случайно попадают в сети, в качестве прилова, например, при отлове кальмаров... Но это только догадки...

Спасибо Вам большое, что зашли и ответили мне! очень интересна мне эта рыбка. Кажется, я уже приняла решение больше её не покупать и всем друзьям пропагандировать непокупку этой рыбы :(

(no subject)

From: [identity profile] tazinka.livejournal.com - Date: 2009-03-07 03:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-07 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
Да, и живет до 100 лет.

Если Вам итнересно знать о рыбах, которых Вы едите, то заходите ко мне на сайт http://rybafish.umclidet.com/?page_id=4

Date: 2009-03-07 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ага, спасибо большое за ссылку! интересно, буду читать :)

Date: 2009-03-07 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bird-tari.livejournal.com
какое жуткое чудище!!!!

Date: 2009-03-07 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
ага :)) мне просто невероятно нравятся все эти глубоководные невиданные чудовища :)
а за эту рыбёху совсем обидно :((( она совсем неизведанная, неизученная, а её уже промышляют в производственных масштабах :((( представляешь, уже до них добрались прямоходящие :(((

Date: 2009-03-08 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] fi-shka.livejournal.com
вкусная рыбина.. мы однажды тоже купили. и съели.

Date: 2009-03-08 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tazinka.livejournal.com
я ещё не готовила. Прочитала, что да, вкусная. Но, Мальчик... я её больше покупать не буду и на тебя постараюсь повлиять- не надо её покупать :((( она редкая очень, совсем неизведанная, не надо её покупать :(

(no subject)

From: [identity profile] fi-shka.livejournal.com - Date: 2009-03-08 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-08 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] may-bryxina.livejournal.com
Господи, какое у нее лицо грустное! Разве можно есть живтоное с таким лицом! :((

Date: 2009-03-09 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] snickeringhound.livejournal.com
Я ее баюс!

Profile

tazinka: (Default)
tazinka

July 2012

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page generated Jun. 20th, 2025 10:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios